La rete non è un media tradizionale, quindi perchè pensiamo di poterla monitorare come un qualsiasi altro mezzo?
Esempio, la presenza dell'indirizzo di un B& B o di un ristorante su un portale locale dedicato al turismo turistici è gratis, no, e lo monitorizzano questi ricerche?
Penso proprio di no, quindi forse andrebbe capita la low economy che sta alla base della comunicazione belowtheline della rete......

Ciao, Sandro.

Ciao Gianluca,
ho qualche dubbio sulla tua frase "Pare quasi essere una legge naturale, derivante dalla non fisicità del mezzo, come un giornale con infinite pagine..."; a mio modo vedere se è vero che le pagine sono infinite, e crescono ogni giorno di più, è altresì vero che chi le osserva cresce con un proprio ritmo e, credo, sono proprio gli occhi degli utenti a rappresentare il vero oggetto della discussione. Sono valorizzabili o no? Sono spendibili in funzione della creazione di un mercato pubblicitario online maturo o no?

ops... la fine del commento è stata troncata, suonava piu' o meno cosi':
"l'inizio di World of Ends è
"Ci sono errori ed errori. Da alcuni errori impariamo. Cose come credere che vendere giocattoli per animali sul web sia un modo eccezionale per diventare ricchi non le faremo più.
Ci sono altri errori che continuiamo a ripetere. Per esempio credere che
- ...il Web, come la televisione, sia un modo per tenere inchiodati gli occhi della gente mentre i pubblicitari li inondano di messaggi" [...]
e questo è il penultimo paragrafo
"Forse alcune aziende che credono di poterci costringere ad ascoltare i loro messaggi e guardare i loro banner ed i loro spot invadenti si renderanno conto che la nostra capacità di saltare di sito in sito è parte integrante della natura della rete. Tanto varrebbe mettere dei banner che dicono "Salve! Noi non capiamo niente di Internet. Ah, a proposito: vi odiamo!" :-)

Sono pienamente d'accordo con il primo intervento di Massimo Moruzzi e le barriere all'entrata. Invece, Sebastiano, non sono d'accordo: anche in uno scenario che ipotizzi fatto di un numero di siti limitato, ci sara' sempre l'invenduto; non sara' certo la mancanza di spazi (se ho capito bene) a frenare l'investimento complessivo. Internet ha creato finora sempre piu' spazi (in cui è possibile mettere ads) rispetto al numero dei potenziali investitori. Pare quasi essere una legge naturale, derivante dalla non fisicità del mezzo, come un giornale con infinite pagine...
Inoltre io a questa concentrazione dei visitatori su pochi siti non ci credo: credo invece che la frammentazione e la segmentazione aumenteranno ancora...
Aggiungo, per finire, che credo che bisogna rileggere World of Ends...
http://www.worldofends.com/
(1) * ...il Web, come la televisione, sia un modo per tenere inchiodati gli occhi della gente mentre i pubblicitari li inondano di messaggi>>
(2) >

Ciao Giuseppe,
beh, diciamo che eBay compra "grande pubblicità", banner, pop-up, email mktg etc su siti che hanno "contenuti" e "grande pubblicità" (come le pagine intere di pubblicità sui giornali) con cui provano a campare e vende ai propri inserzionisti "piccola pubblicità", cioè quella che sui giornali viene venduta ai vari signor Rossi, e su eBay sia ai piccoli, sia ai grandi - anche a SUN, tanto per fare un nome. Il tutto con le seguenti differenze: (a)che il modello contenuti + pubblicità sembra non funzionare online (b)che ebay ha invece SOLO pubblicità, e funziona benissimo (c)che più diventa grande il network e più ebay guadagna e (d)che vi è (quasi) un solo network di classified ads su Internet, e non i vari gazzettini di venezia, padova, mestre, belluno e chi più ne ha più ne metta.

Ciao Sebastiano,
condivido appieno la tua analisi; la "proporzionalità" era un sogno frutto di analisi e ricerche realizzate all'epoca (si parla ormai di quasi otto anni fa) da soggetti che in molti casi erano direttamente coinvolti nell'industria dell'advertising online. Tuttavia, come giustamente sottolinei, limiti tecnici a parte, la crescita degli utenti determina la nascita di opportunità di mercato nuove che, fino ad oggi, in pochi hanno saputo sfruttare.

L'accoppiata tra aumento degli utenti Internet ed aumento degli investimenti pubblicitari è un'automatismo che, a mio parere, non esiste...e non potrà esistere.
Come nella tv d'altronde. Non è la quantità di audience, ma il rapporto tra audience e sua concentrazione sui media...e disponibilità tecnica di spazi pubblicitari sui media stessi.
Se quindi il pubblico Internet inevitabilmente cresce, ma questo pubblico si concentra su un numero relativamente ristretto di siti web, ne consegue che la quota di investimenti pubblicitari non può crescere proporzionalmente alla crescita del pubblico, anche ipotizzando che l'aumento di pubblico possa far salire le tariffe pubblicitarie dei siti web che raccolgono la maggior quantità di visitatori. Ed è prevedibile che i visitatori di Internet vadano comunque a concentrarsi su un numero relativamente ristretto di siti web (diciamo un centinaio, ma forse anche meno...non ho dati sottomano), quindi la potenzialità di crescita degli investimenti pubblicitari conseguente all'aumento dell'audience si scontra con le limitazioni degli spazi pubblicitari vendibili.
La crescita degli investimenti in proporzione alla crescita dei visitatori richiederebbe che ci fosse contemporaneamente una crescita proporzionale degli spazi pubblicitari vendibili. E questo è tecnicamente impossibile.
Quindi non ci può essere la crescita degli investimenti se non vengono creati strumenti di comunicazione on-line nuovi ed efficienti...in grado di creare valore pubblicitario intorno ai nuovi, e sempre crescenti, utenti di Internet...ma anche se la crescita tra audience e investimenti pubblicitari può essere collegata, difficilmente può essere proporzionale.

scusami Massimo, sarà la stanchezza cronica d'agosto, ma ho davvero difficoltà a capire i tuoi commenti.

Per quele motivo i "classified ads" non sarebbero pubblicità? Ho qualche esempio a me molto vicino di aziende che vivono di "annunci" da più di venticinque anni ... beh, loro la chiamano pubblicità. :)

Nessuno dimentica l'utilizzo del sistema di aste per la vendita di spazi, ne la contestualizzazione del messaggio, ma non consiste proprio in questo la novità "vincente" di Google & c.?

Quando dico "reinventare la pubblicità" intendo proprio riuscire a tradurre su web funzioni e strumenti di comunicazione promozionale che in altri contesti (tv, radio, stampa) hanno dimostrato negli anni la loro efficacia.

Lo spazio per il successo di queste iniziative, a mio modo di vedere, sta proprio nel gap che ancora esiste tra consumo del mezzo ed investimenti pubblicitari.

Ciao Giuseppe, non so *perchè* c'è il gap, ma mi fa piacere averlo detto quasi due anni prima di Godin :-)

Di conseguenza, i prezzi cadono, e oggi la pubblicità viene venduta, quando va bene, a un ventesimo del prezzo dei tempi della Gold Economy. In tanti sbandierano una teoria: prima o poi assisteremo a un processo di consolidamento, dicono speranzosi. Come è successo in altri settori, soli i forti sopravviveranno. Con meno siti, il prezzo della pubblicità tornerà a salire, e chi sarà sopravvissuto alla crisi inizierà finalmente a fare profitti.

Ognuno è libero di illudersi come meglio crede, ma temo che le cose non stiano proprio così. In primo luogo, ciò che conta non è il numero di siti, ma lo spazio totale sul quale verrà spalmata la pubblicità. Nel nostro caso, il numero di pagine viste complessive che non solo è in continuo ed inarrestabile aumento, ma che aumenta molto più velocemente del totale della spesa pubblicitaria su Internet.

In secondo luogo, questo non è un settore come gli altri. Su Internet la barriera all’entrata è molto bassa, ragion per cui se un giorno qualcuno riuscisse a guadagnare vendendo banner, tanti nuovi piccoli e grandi attori potrebbero decidere di ributtarsi su Internet, fino a tornare al disequilibrio di oggi che è con tutta probabilità un vero e proprio disequilibrio naturale.

Quando parli di eBay, Google e Yahoo! che reinventano la "pubblicità", beh, si parla di classified ads, non di pubblicità. E non va dimenticato che sia eBay, sia Google, sia Yahoo!/Overture hanno un sistema di aste che fa sì che i prezzi diquesta "pubblicità" che funziona vadano sempre su...